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リョタイ 列伝 呉の武将。 【演義】 大司馬。孫権の臨終の際、諸葛恪と共に枕元に呼ばれ、後事を託された。 【正史】 孫権が孫策の後を継いだ後、出仕して地方官を務めた。215年、呂蒙らと共に長沙、零陵、桂陽を攻略し、長沙に留まって鎮撫した。220年、歩隲の後を継いで交州刺史に就任。交趾(こうし)太守・士燮(ししょう)の死後、士燮の息子の士徽(しき)を討って交州を平定した。潘濬の死後、陸遜と共に武昌に入り、荊州を守る。陸遜の死後は上大将軍、孫亮の代には大司馬となる。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 82 71 69 75 63 360 153 222 順位 53 202 260 158 317 92 101 88 偏差値 61.1 56.4 55.0 58.4 51.9 61.0 59.1 60.7 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A B A C B S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 67 77 57 75 61 74 57 57 64 63 71 78 順位 120 51 190 108 81 42 282 187 73 33 32 15 偏差値 58.9 63.4 55.9 59.6 60.3 64.3 52.5 55.7 61.0 65.3 64.8 70.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 操舵 水上で移動力+4 輸送部隊も含む(CS版PK) マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 130 青徐 実績 地方統一 臨機応変 3/5 2/5 2/3 161 184 256(96歳) 自然死 剛胆 剛胆 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 呂岱が親愛する武将 なし 呂岱が嫌悪する武将 なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 24歳 未発見 下邳 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 30歳 未発見 下邳 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 34歳 未発見 建業 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 40歳 未発見 建業 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 47歳 一般 柴桑 孫権 100 - 2000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 51歳 一般 会稽 孫権 100 - 4000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 65歳 一般 零陵 孫権 100 安南将軍 25000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 下邳 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 38歳 未発見 建業 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 43歳 未発見 建業 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 57歳 一般 会稽 孫権 100 建議校尉 8000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 27歳 未発見 下邳 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 31歳 未発見 下邳 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 未発見 会稽 - - - 0 - - 呉が誇るミスターご長寿。S7で始めても30年は生きる。 能力は平均的で、特技も場所を選ぶので政治系の隠し技能が出たら上書きも一考の価値ありか。 特に晩年、能力が大きく衰えてからは尚更。 -- (名無しさん) 2010-05-23 21 05 46 廖化と並んで早期に登場する長寿武将。廖化よりも統率が高く政治も知力も上なので使い勝手はいい。 ただ成長曲線の関係上、老年になってからの劣化が激しいので特技を上書きする際には注意が必要。 武力だけが高い脳筋との相性もいいので所属勢力と年齢によっては義兄弟要員として使ってもよい。 -- (名無しさん) 2011-03-21 01 24 30 S7開始時点で既に能力値が4~5ほど劣化しているのだが そこからさらに30年は生きる驚異のご老体である。その分痛々しいほど老化してしまうのだが、 適正は劣化しないので、水軍要員として最後まで最前線で健在だろう(水軍を必要としている状況であれば、だが) 雰囲気としては船を預かる老船長みたいな感じ。あるいは赤鯱みたいなん。 -- (名無しさん) 2011-06-03 20 51 28 文官が推挙してくることがある -- (名無しさん) 2011-06-27 00 23 55 水軍を利用する孫家は言うまでもないが水軍で運用するが基本 でも、陸上の全線で活躍させるために特技を「攻城」あたりにすると 水陸両用の破壊者になる・・・はず -- (名無しさん) 2013-05-11 06 43 31 全能力の成長期が普通:短いなせいで、仕官済みなシナリオでは劣化が始まっているのが残念。 とはいえ、出鱈目な寿命の長さがあるのでもしも隠し特技に指導が出たりしたら是非とも付け替えてやりたい。 自身は衰えても、将来有望な若者を育て上げる鬼軍曹ポジションとして確固たる地位を築けるはずだ。 -- (名無しさん) 2016-10-25 12 55 56 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ショウハイ 現在の江蘇省徐州市沛県の東に位置する小城。 曹操の徐州侵攻を招いた陶謙は、曹操軍撤退後も援軍に駆け付けた劉備をこの地に駐屯させて西の圧力に備えた。 南には睢水の戦いで有名な彭城が位置し、名勝古跡も多数存在する。 基本情報 小沛を攻める北海から 下邳から 濮陽、陳留から 寿春から 小沛を守る北海からの敵 下邳からの敵 濮陽、陳留からの敵 寿春からの敵 周辺地図 未発見武将 基本情報 収入は上級時のもの。初級だと25%増、超級だと25%減。 金収入 兵糧収入 開発地 港関 耐久 特色 300 6000 10(5+5) 0 2200 兵器 開発地の数は安定、新野、武陵、梓潼と並んで全都市中最少である上、金の基礎収入も桂陽、上庸、江州、建寧と並び全都市中最少。おまけに城の耐久値まで全都市中で最も低い。 領内に遺跡・廟候補地は無い。 本拠地にするのは非常に辛い。下邳の衛星都市としてセットで運用するようにしたい。 小沛を攻める 北海から 進軍経路に湿地と森が多く、見た目以上に進軍日数がかかる。道も狭く大部隊で攻めるのには向かない。 森と湿地帯を抜けた後の数少ない平地に橋頭堡を築き、敵の迎撃部隊に対処したい。 下邳から 本道の南は広大な湿地帯で、こちらが騎馬部隊主体だと敵がここに布陣してイライラ。迎撃部隊の兵科は歩兵系を中心にまとめよう。 城周りでの自由は効く上に城の耐久が低いので、兵器隊が無事に湿地帯で手間取らずに辿り着けるかが勝負になる。 濮陽、陳留から 荒地ばかりで補助施設は建てにくいが、道が広く進軍自体はしやすい。戦力で勝っていれば攻略は難しくない。 濮陽から攻める場合は、小沛城のすぐ北西にある浅瀬も活用したい(要難所行軍)。ただし全部隊をここから進軍させると浅瀬で阻まれて渋滞するのが目に見えているので、本道に囮部隊を出すなどして2方面作戦を取ろう。 寿春から 小沛南の渡付近で戦闘になる。敵に蓋をされるとやや厄介。敵が一列に並んだところに火球を連発すれば、容易に敵戦力を削ることができる。部隊を強引に渡を突破するより被害は少ない。逆に言うと渡でこちらも足止めされるため、大軍よりも3~4部隊編成ぐらいが攻めやすい。 投石開発や強弩を研究済みなら、火計担当以外の部隊は川越しに開発地を破壊してやろう。 小沛を守る 北海からの敵 北の開発地付近と北東の山のふもとを防衛施設で固めておけば、大抵凌げる。 敵が大軍なら、さらに北の2マスの道に防御の高い部隊を配置して渋滞させるといい。兵糧には注意。 下邳からの敵 北東の山のふもとと城の周囲の2重の防衛線を敷いて迎撃する。城の周囲の防衛線は、湿地帯側を通ってきた敵を食い止められるように固めること。 湿地帯の中にある2つの草地も有効利用しよう。ただでさえ進軍が遅れる湿地帯で、より敵の進軍を阻むことができる。 濮陽、陳留からの敵 本道沿いに来られた場合、防衛施設があまり築けず、大軍で来られると厳しい。荒地の中に1マスだけ土の地形があるので、そこと本道上に陣などを築きZOCを利用しながら防ぐといい。ZOCの無い北側には部隊を配置すること。 小沛城のすぐ北西にある浅瀬を通って来られると、部隊で浅瀬を塞ぐしか手立てはない。被害は大きくなるかもしれないが、浅瀬を突破されると城・開発地がすぐさま危険にさらされるので、部隊を交代しつつなんとか耐えよう。 寿春からの敵 渡の北を防衛施設で固めつつ戦えばかなり粘れるが、敵に強弩や投石開発、さらには「射程」持ちがいると開発地を攻撃されてイライラ。 強力な武将がいるなら、騎馬部隊で急行させて渡の南で迎撃するのも手。 周辺地図 未発見武将 シナリオ番号の対応関係はこちらを参照。 年 名前 シナリオ 184 劉勳 1 12 197 温恢 4 9 201 魏諷 1 2 3 4 5 8 9 10 12 13 203 王祥 1 2 8 12 13 丁儀 1 2 3 4 5 8 9 10 12 13 206 薛綜 1 2 8 12 13 207 蒋済 3 4 9 10 218 桓範 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 235 (薛珝) 1 2 8 12 13 237 (薛瑩) 1 2 8 12 13 242 楼玄 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 253 王戎 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 唐彬 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 S14の未発見武将は 尹大目、袁術、王戎、王祥、王凌、韓暹、桓範、紀霊、蒋幹、石苞、曹休、曹性、臧覇、張特、張邈、陳矯、唐彬、楊弘 S16の未発見武将は 袁渙、王忠
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累 計 - 本 日 - 昨 日 - ページのご案内 メニュー トップページ ◯未発見武将シナリオ2 ◯未発見武将シナリオ3 ◯護符の効果と所在 ◯CS版の特徴 更新履歴 取得中です。
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(管理人より)コメント有難うございます。 206年、武陵領衡陽に李異 陸績は陸遜が仕官済の場合、陸遜在都市に -- (名無しさん) 2016-02-28 02 26 07 205年、柴桑領ハ陽に馬忠(呉) -- (名無しさん) 2016-02-28 02 43 39 209年、武陵領衡陽に張南 -- (名無しさん) 2016-02-28 19 41 46 212年、会稽領に駱統 -- (名無しさん) 2016-03-06 16 51 59 212年、江夏に費イ -- (名無しさん) 2016-03-06 16 55 37 213年 永昌 呂凱 -- (名無しさん) 2024-02-05 13 01 45
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史実武将の曹操グループのえいかんは何年に出没しますか? - 小林 2011-03-19 00 11 15 諸葛亮が出てこないです。 何処に出てきますか。 - 三国志好き 2011-03-30 15 16 35 208年襄陽 劉備軍ここに書かれてないやつ結構いるな。こうしょうとか - 劉備 2011-04-14 22 45 58 諸葛亮はシナリオ1と2なら208年くらいに「下ヒ」で見つかりましたよ。他のシナリオは分かりません。 - 攻略本求ム 2011-05-15 00 46 24 攻略本ほしいですよねー 異民族とかが全然登用できないです・・・ - 蜀が正義 2011-06-18 09 48 02 曹操相変わらずいい特殊能力持ってんな - 名無しさん 2011-08-03 23 37 39 他にも載っていない人物いますか? - 名無しさん 2011-08-06 19 00 36 徐蔗ってどこででます? - 名無しさん 2011-10-14 23 29 44 特殊能力に仙術がある武将っていますか? - 中国史大好き 2011-11-15 17 35 23 仙人の使い道がわかんないです なんの役に立つんですか - ホッシー 2011-12-28 16 21 35 仙人は流言によく役立ちました - 奸雄 2012-01-31 19 02 22 劉興がいない - 名無しさん 2012-04-06 15 28 45 暾コンテンが仙術持つテル - 名無しさん 2012-04-06 15 30 52 仙人は速攻するなら幻術で混乱させる、総力戦なら妖術で兵士数と訓練度下げたり仙術で負傷兵回復させるといい - 名無しさん 2012-08-25 17 53 19 曹操は処断したとき我が覇道ここで尽きるのかと言います - 名無しさん 2012-12-29 19 46 24 父や兄には及ばぬのか - 名無しさん 2012-12-30 10 09 53 桃園の花は散ってしまったのか - 名無しさん 2012-12-30 10 12 08 武将の出現時期や場所が11と違うので困る - 名無しさん 2013-01-16 13 12 41 袁紹で曹操滅ぼした時125人中2人しか降伏しなかった… - 名無し 2013-01-27 17 24 11 ↑それ逆にすごいですね - 名無しさん 2013-01-28 18 14 38 どなたか相性をhima.que.ne.jp/sangokushi/sangokushi05.shtmlから写してもられえませんか? - 名無しさん 2013-03-16 19 38 41 残りは解析ができているので後で補完出来ますので - 名無しさん 2013-03-16 19 39 33 私がやりましょう。解析ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-03-16 20 11 31 終わりました。あとはお願いします。 - 名無しさん 2013-03-16 21 01 45 こちらも終わりました どうもありがとうございます - 名無しさん 2013-03-16 21 31 30 本当に助かります。ありがとう - 名無しさん 2013-10-21 02 55 00 大喬美しい - 名無しさん 2014-07-06 16 20 07 劉備のところに馬超がいない。 - 名無しさん (2019-03-10 10 43 51) 馬超は「何進・公孫瓚・馬騰」の項目にいるぞ - 名無しさん (2019-03-16 14 29 17)
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ギョウ 現在の河北省邯鄲市臨漳県一帯。 戦国時代は趙が隣城の邯鄲に都を置いており、鄴も西門豹の開墾により栄えた。 後漢末期には袁紹が拠って冀州の重要拠点となる。 袁尚を逐って入城した曹操もこの地を本拠とし、魏公に封ぜられた際には国都に定めて銅雀台を築いた。 基本情報 鄴を攻める晋陽から 平原から 濮陽、陳留から 鄴を守る晋陽からの敵 平原からの敵 濮陽、陳留からの敵 周辺地図 未発見武将 基本情報 収入は上級時のもの。初級だと25%増、超級だと25%減。 金収入 兵糧収入 開発地 港関 耐久 特色 備考 600 7000 20(7+8+5) 1 4000 大都市 堤防あり 大都市だけあって開発地の数・配置ともに良好。 闘艦なしでも水上から開発地攻撃可能。COMもよく攻撃してくる。 領内に遺跡・廟候補地は無い。 河北唯一の大都市。水上からの脅威を払拭しないと意外と保持しにくい。 鄴を攻める 晋陽から 壺関方面から攻める場合、鄴城までは距離が有り戦場も広いため相手が大兵力だと厳しい。施設は建て放題なので、逆に防衛ラインを作って敵を釣り出し、敵の消耗を図ろう。 難所行軍が有るなら、北の浅瀬に囮部隊を向かわせると敵戦力を分割できる。近くの開発地も荒らしてしまおう。 平原から 投石か強弩が有るなら、別働隊を南の湿地帯から向かわせ堤防決壊を狙うと楽。うまく敵の迎撃部隊を巻き込めば大軍を一掃出来るが、味方まで巻き込まないよう注意。 濮陽、陳留から 白馬港の攻略がポイント。一気に上陸するか、敵に取らせて棺桶作戦をするかは敵の軍容に合わせて判断したい。一気に上陸する場合は、港前で部隊の足並みを合わせる。上陸後は港を奪われないように施設を建設したりしてZOCを張ること。特に瀕死状態の敵部隊に港に逃げ込まれないように注意。 棺桶作戦をする場合は、長期戦を見込んで兵糧を多めに持たせたい。 上陸後は、投石や強弩が有るなら川の対岸から堤防決壊を狙おう。 平地ばかりなので火球も有効。敵の迎撃部隊をまとめて焼いてしまおう。 鄴を守る 晋陽からの敵 壺関を通って攻めてきた場合、都市付近に砂地があるので槍部隊は使いづらいので注意。南側の開発地を狙ってくることもあるので、出来るなら壺関付近で防衛したい。壺関を押さえて棺桶作戦をするのもあり。 敵に難所行軍があると北の浅瀬から攻めてくる場合もある。北の浅瀬までは迎撃に向かうのに時間がかかる上に荒地が多く、防衛施設も建設できない。機を少しでも違えると開発地に被害が及ぶのは必至。攻められる前に攻めるか、晋陽を取るまで北部の開発を見送った方が無難だろう。 平原からの敵 渡で防衛するのが良い。強弩があると対岸も攻撃でき、さらに良い。逆に言えば、相手が強弩を持っていると、対岸から攻撃されることもあるので注意。 渡を突破されても足止めできるように防衛施設を建てておこう。 白馬港を狙って南の湿地帯から攻めて来る事も多い。その場合施設の援護を受け辛く、最悪湿地でガチる羽目に。港付近まで誘い込むか、明け渡して棺桶で乗り切ろう。 敵が強弩や投石を持っていると、堤防決壊を狙われるので注意。 濮陽、陳留からの敵 どちらも港から攻撃された場合、最速で出撃しても間に合わないことが多いので、棺桶作戦が有効。 まともに防衛する場合、出撃部隊を多くしてZOCを有効に使わないと港にはりつかれやすいので注意。 南側の開発地は水上から攻撃される上、防衛もしにくい。火船でしっかり護岸工事をするか、合併が必要ない安価な施設を立てておくこと。 周辺地図 未発見武将 シナリオ番号の対応関係はこちらを参照。 年 名前 シナリオ 184 戯志才 13 審配 1 12 沮授 1 12 蘇由 1 2 12 13 田豊 1 12 潘鳳 1 12 呂曠 1 2 12 13 呂翔 1 2 12 13 187 趙雲 1 2 12 趙範 1 2 3 12 13 189 郭嘉 13 李典 1 12 198 (沮鵠) 1 2 3 12 13 200 甄氏 1 2 3 9 12 13 樊氏 1 2 3 4 9 12 13 205 (辛憲英) 1 2 3 4 9 10 12 13 207 崔林 1 2 3 4 5 8 9 10 12 13 209 (曹熊) 5 210 (楽綝) 2 13 高堂隆 6 211 秦朗 5 212 劉劭 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 12 13 213 (曹宇) 5 6 219 (曹叡) 5 6 11 220 毌丘倹 5 6 11 221 (曹爽) 5 6 11 223 (趙統) 1 2 3 4 9 10 12 13 224 (曹羲) 5 6 11 (趙広) 1 2 3 4 9 10 12 13 225 毌丘秀 5 6 11 226 (曹訓) 5 6 11 230 尹大目 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 238 (毌丘甸) 5 6 7 11 253 (曹奐) 5 6 11 (曹芳) 5 6 11 曹髦 5 6 11 S14の未発見武将は 閻圃、韓莒子、崔琰、崔林、荀諶、審配、沮鵠、蘇由、韓馥、張華、張魯、陳琳、田豊、杜畿、劉劭 S16の未発見武将は 眭固、蘇由、張角、潘鳳
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冬に14発売が発表されましたが、筆者は未だに11にハマっています。後半まで1都市で引き篭もるという尖った内容のプレイ日記ですが、最後まで温かい目で見守っていただけると嬉しいです。 なお、筆者はプレイ日記を書くのは初めてなので誤字脱字等はご容赦ください。 設定 1、戦死「あり」 2、全武将の能力微調整(列伝を参考に編集しています) 3、PC版PK 縛り 1、自軍以外が1勢力になるまで拠点攻略禁止(巫県港の奪還は可) 2、江陵を放棄して永安に籠城 クリア条件 1、皇帝になる 2、敵軍(最後まで残った勢力)の君主を処断 第1話 プレイ方針? 今回のプレイのコンセプトは永安に籠城して、最後に残った勢力と対決するというものだ。筆者は研究の結果、英雄集結の劉備で永安に籠もるのが一番簡単という考えに行き着いた。 筆者の考え CPUが最後の1勢力になる時期が読めない ↓ なので100年以上プレイ可能な英雄集結が最適 ↓ 最強の敵(たぶん全技巧を研究している)を迎え撃つためには強い武将が不可欠 ↓ チート武将満載の劉備軍が最適(筆者の能力調整で若干弱体化しているが) ↓ 劉備軍の周辺で最も堅牢な空白地が永安 Q.E.D. 実は、筆者は永安に引き篭もるのが3回目なのだがいずれも上手くいった(これは筆者の腕というよりは永安の固さのおかげ)。CPUの機嫌次第のところもあるが、このゲームをやり込んでいれば容易に再現できるだろう。 劉備「筆者殿。説明はこれぐらいにしてプレイに入ろうではないか」 筆者「わかりました。では始めましょう」 第2話 江陵放棄 まず、ゲーム開始直後にほぼ全物資を永安に送る。その間、残った武将たちは人材探索に専念。江陵では、補佐持ちの趙累や関索の嫁の鮑三娘などが見つかるので登用しておく。ついでに、俸禄の無駄になる人材は追放しておこう(劉禅、劉璿など)。 永安に輸送隊が到着したら籠城プレイ開始。江陵と港の残った物資は、敵が来る前に回収しておく。武将を全員永安に集め、速攻で内政を終わらせよう。孔明や馬良がいるので兵装もすぐ貯まる。一通り終わったら永安の北西の開発地の近くに土塁で六角形を作りその周辺に軍学台を建設しよう。これは今プレイでかなり重要な戦略だが、種明かしは第3話で・・・。 第3話 技巧研究について 引き篭もりプレイをされた方ならご存知だと思うが、1都市の勢力では技巧Pが貯まりにくい。内政や戦争をすればするほどポイントは貯まる。だが、それが少ない引き篭もりではかなり効率が悪い。遅い技巧開発は最終決戦での敗北に直結する(Wikiにも純粋な引き篭もり戦術は通用しないと書いてある)。 そこで使うのが六角形の土塁だ!!「皇太子改め君主孫登と愉快な仲間たち」を読まれた方なら分かるかもしれない。 孫登「どうやって? インチキならしないぞ」 諸葛恪「まず、土塁を十字において、弩兵1を4部隊配置し、貫矢をすれば、戦法成功で技巧Pが20入ります」 孫登「ずるい気がするけど、まあいいや……」 劉備軍は弩兵適正S持ちがいるので乱射を使うのだが、基本的な理論は同じだ。後述するが、ある技巧を研究すれば全自動化することも可能。技巧が毎ターンすごい勢いでたまっていくのはとても爽快なのでぜひ試してほしい。 第4話 技巧ポイント荒稼ぎ作戦 設定のところにも書いたが、筆者は1年を掛けて列伝を見ながら全武将の能力を設定しなおした。再設定後に引き篭もり戦術をやるのは初めてだったのだが、途中で弩兵適正Sの武将が2人しかいないことに気づいた(初期状態ではたぶん4人)。自分で編集したくせに全然覚えていなかったのだ(笑)。 前より効率悪くなるじゃんと思いつつ、超雲と王平に副将をつけて土塁に乱射を命じた。もちろん、土塁がすぐ壊れてしまわないよう兵力1で出撃させた。少しずつだが技巧Pが上がり、1000Pに達した。筆者が最初の研究にしたのは車軸強化だ。たぶん読者の皆さんの頭には?マークが浮かんだと思う(そうでない人もいるかも)。 だが、これも筆者の研究の結果なのだ。というのもコントローラーを使うCS版と違ってPC版はクリックで操作しなければならない。毎ターン乱射をして、時々城に戻してを繰り返すと指が痛くなるのだ(笑)。プレイ意欲を削がれないためにも徹底的も楽をしたいのだ。だから委任を使って楽をしようとしたのだが、CPUは乱射よりも火矢を優先して使ってくるので土塁がすぐに壊れてしまう(再建するのも面倒くさい)。 そこで出てくるのが兵器系の技巧なのだ。霹靂付きの投石機は攻撃範囲が6で乱射と同じ。さらに、気力消費が10なので軍学台を活用すれば兵糧が切れるまで永遠に続ける事ができるのだ(つまり全自動化)。筆者がこの結論に至ったのは前回の引き篭もりプレイの最中である。霹靂を開発するまでは苦痛(指が)なのだが、全自動化が完了すれば痛みから解放される(笑)。 結局、筆者は13台の投石車を製造した。全技巧を研究完了したのがプレイ開始約10年後の261年である。最大勢力の曹操軍ですら1つも技巧を極めていないと言えば凄さが分かるだろう。さらに、有り余る技巧Pを使って所属武将全員に義兄弟を組ませた。ただ、困った事がある。多分ここから数十年は暇なのだ。前回の引き篭もりプレイでは50年近くかかってしまったのでかなり心配だ。ここからは最終決戦までネタもないので10年ごとの状況説明のみにする。 第5話 状況説明261年 先述したが最大勢力は曹操軍だ。我が軍は相変わらず永安に引き篭もって比較的平和である。というのも、東の敵は永安の渡で足止めでき、西の鄧艾は最強軍団で毎回徹底的に叩き潰している。隣接する孫堅と鄧艾の両君主はすでに処断しており、それぞれ孫権と高定(武将2人)に代替わりしている。 現時点で曹操が優勢に見えるが、気になるのは司馬懿が洛陽に15万人を詰め込んでいることだ。前回のプレイでは天下を半ば制した曹操を背後から急襲し数十年を掛けて滅亡させてしまったのだ(筆者が曹操軍の将を処断しまくったせいでもあるのだが)。そのせいで最終決戦が300年以降にまでずれ込んでしまった。面倒くさいので、できればやめてほしい(笑)。 第6話 状況説明271年 十年前まで優勢だった曹操軍は都市数を減らし、司馬懿軍が最大勢力となった。司馬懿は永安にも度々ちょっかいを出してくる。徹底的に叩き潰したのは言うまでも無いが(笑)。戦いの最中に馬超と徐栄(武力99!)といった猛将を容赦なく引き抜いた。そのせいもあってか司馬懿軍の人材は1都市の我が軍とほぼ同等である(しば:127人、劉:121人)。司馬懿軍がさらに弱体化してしまわないか心配だ。 ついでに他の勢力の情勢も・・・。河北は袁家が統一、曹操は本拠地許昌から追い出されそうになっている。孫権軍改め孫匡軍は曹操に滅ぼされ、旧鄧艾軍は初期武将が誰もいなくなり蒋斌が継承した。司馬懿軍に撃破された事は言うまでも無い。 以上。。。 では10年後 第7話 司馬懿軍襲来 271年の春頃、今プレイ最初の大攻勢が行われたので詳細を記す。 司馬懿軍 梓潼方面 于禁 槍兵12000 胡軫 騎兵8000 馬玩 騎兵9000 戴陵 木獣8000 梁習 木獣10000 唐咨 投石8000 徐晃 戟兵12000 何進 戟兵8000 毛玠 弩兵8000 江陵方面 司馬孚 弩兵5633 呂虔 戟兵9485 郭汜 槍兵5490 計114093 劉備軍 孔明 弩兵8000 黃忠 弩兵8000 黄蓋 弩兵8000 魯粛 弩兵8000 関羽 戟兵8000 甘寧 戟兵8000 徐盛 戟兵8000 姜維 槍兵8000 永安 17301 計81301 書いていて気づいたが、いちいちメモしてコピーするのがかなり面倒だ(笑)。今後は更に敵の部隊数が増えるのでリストを書くのはやめる。 そんな話は置いておこう。結論からいうと圧勝だった。我が軍の作戦は永安の東を城塞で完封し、西側に主力を集中させるというものだ。第一次大戦のシュリーフェン・プランのようだが作戦は成功した。やはり劉備軍はチートだ。孔明+龐統+馬謖の組み合わせは最強である。さらに捕縛持ちが二人いたのでたくさんの捕虜を得た。あと忠誠の下がっている武将を引き抜き、于禁や胡軫が部隊ごと寝返った。なんと胡軫はこの戦いで敵将の馬玩を一騎打ちで捕縛するという活躍を見せる。 技巧MAXの最強軍団で敵を蹂躙するのはかなり楽しい。超級で難しい勢力(S6公孫恭など)をプレイしている方も、たまには息抜きで無双してみてはどうだろうか(楽しみ方は人それぞれだが)。 第7話 状況説明281年 ほぼ観戦プレイになってきた。司馬懿軍のこれ以上の弱体化を避けるために、司馬懿軍と同盟した(一応曹操軍とも)。ただそれが原因で暇になってしまった。季節ごとに巡察と褒賞を実行する。30日に1度武将を育成に出す。数ヶ月に一回研究をする(あと4個しか残っていないが)。そして10年に一度wikiに状況を書き込む。やっている事はこれだけしかない。ターンが経過するのが早く感じる。・・・無駄な話はやめよう。 では、状況説明を。まずこれを言いたい。司馬懿頑張れ。いいから早く曹操と袁紹を滅ぼしてくれ。 なかなか情勢が動かないのだ。やはりこのゲームのCPUは無能だ(火罠の使い方は上手いが)。変わったといえば呂布と孟獲が滅んだことぐらいか。あと、我が軍の武将数が165人になった。6人増えれば全勢力中トップか。一応計算上は現在の約2倍の武将(330人ぐらい)が永安1都市で養えるみたい。ただ、武将移動が面倒なのでそこまで雇うつもりはない(笑)。無能は容赦なく処断するか。。。 今回はこれで終わり。では、再見!(人のネタ使うな) 第8話 状況説明291年 多分この状況説明もこれで最後だろう。司馬懿は晋を建国し、袁紹・曹操を追い詰めている。筆者の予想ではあと5年あれば滅ぼせると思う(というか思いたい)。 一方、暇を持て余した筆者は江州太守の張翼を独立させてみたり、張宝と馬謖の部隊で破壊の限りを尽くしたりと遊び始めた。CPUをプレチで翻弄するのはとても楽しい(鬼か!)。これで決戦までの時間を潰せるだろう。 では、また。 第9話 最終決戦開幕 297年8月11日。司馬懿軍の呂虔が会稽を陥落させ、曹操軍が滅亡した。これにより、司馬懿軍が最後のCPU勢力となった。最終決戦の開幕である。滅ぶのは劉備か司馬懿か・・・。 前おきはこれぐらいにして、今後の戦略を紹介する。 第1段階 籠城作戦 永安に籠城 ↓ 周辺都市に流言 ↓ 出陣中の敵将を引き抜く ↓ 離反者と連携して敵を撃破 ↓ 処断や捕縛で敵将を減らす ↓ 司馬懿軍が弱体化 第2段階 反攻 江陵方面の敵を防ぎながら西進 ↓ 益州を制圧する ↓ このあたりで司馬懿を処断したい ↓ 時計回りに敵都市を落としていく ↓ 24都市制圧 ↓ 皇帝就任&クリア 大雑把だがこの戦略でクリアを目指す。第1段階は詳細(あっさり終わってしまったので短めです)に書くが、第2段階からはダイジェスト形式で紹介する。 では始めよう。。。 第10話 第1段階 同盟を破棄した次のターンに早速敵が攻めて来た。我が軍は江陵に流言を掛けまくり、攻めてきた3部隊を寝返らせた。さらなる裏切りを誘発するため彼らを江陵に派遣した。敵は迎撃部隊を送るが、我が軍の流言の魔の手にかかり次々と内応してきた。さらになんと江陵太守の車冑までもが内応し、江陵はあっけなく落城した。幸先が良すぎるな。あとは江陵に敵を誘引してさらに裏切りを増やせば勝てるだろう(慢心)。 その後、勢いに乗って江州と武陵も攻略した。司馬懿軍も奪還しようと兵を送って来るのだが、我が軍の流言攻勢によってさらなる裏切りが起こる。夏侯淵や郭淮、張遼なども寝返ってくれた。さらに彼ら使って敵を撃破。多くの武将を捕縛&処断し、司馬懿軍をかなり弱体化させた(まだ呂布とかいるけど)。 追記。武陵は奪われたが江陵と江州の防衛は順調である。なので、少し早い気もするが反攻作戦に移りたいと思う。まず最初の標的は成都。ほぼ安全地帯となった永安から出兵させるつもりである。 第11話 第2段階ダイジェスト 現在プレイ中です。少々お待ち下さい 少し飽きたので更新頻度が遅くなるかもしれません。 面白いコンセプトですね。やっぱりさ -- 名無しさん (2019-11-11 03 46 55) ↑途中送信しちゃいました汗 やっぱり蜀使うと楽しいですよね、完結期待してます!蜀の有名面子だけでも、どう変えたかよかったら教えて欲しかったり… -- 名無しさん (2019-11-11 03 48 23) 期待させてすいません。 -- 作者 (2019-12-13 16 39 50) ↑執筆したては見たものの、飽きてしまいました。すでにデータは削除してしまったので続ける事ができません。 -- 名無しさん (2019-12-13 16 40 46) ↑削除依頼を出しましたが、未だに残っていました。削除の仕方をご存知であれば、教えていただきたいです -- 名無しさん (2019-12-13 16 42 00) そうですか…それは残念です。削除は管理人さんしかできませんのできなg -- 名無しさん (2019-12-14 08 05 39) ↑できませんので、気長に待った方が良いかと。途中まででしたが面白かったです -- 名無しさん (2019-12-14 08 06 35) 益州、荊州治めたら飽きちゃうんだよなぁ -- 名無しさん (2023-05-09 09 35 20) ↑もうその時点で楽勝ですからね(笑)今度超級でやってみようかなぁ。 -- 筆者(5年ぶりに覗きにきました) (2024-05-16 19 40 04) 名前 コメント
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エイカン 列伝 衛凱(えいがい)(正史では衛覬(えいき))の子。魏の臣。 【演義】 鍾会と鄧艾が蜀を討伐した時、監軍として従軍。鍾会と鄧艾が反目するようになると、鍾会の命で鄧艾父子を捕らえる。鍾会が姜維と共に反乱を起こすと反乱の鎮圧に当たり、一方で田続に鄧艾父子を殺させた。 【正史】 鄧艾を巡る処置を杜預に批判され、謝罪した。蜀攻略の功績で鎮西将軍となる。晋では青州刺史、征東大将軍、幽州刺史、司空などを歴任。恵帝の補佐に当たるが、賈后の恨みを買って処刑された。草書に巧みで、索靖と共に「二妙」と称された。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 69 46 79 78 28 300 115 194 順位 242 447 87 103 617 302 401 234 偏差値 55.2 46.3 59.9 59.7 33.4 51.9 50.5 54.8 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C B A C A C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 34 51 37 63 39 62 37 48 41 53 32 46 順位 454 311 427 226 427 130 452 323 412 114 459 289 偏差値 44.8 51.4 46.9 54.5 48.9 58.2 44.8 51.3 49.3 59.2 45.2 52.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 捕縛 敵部隊撃破時、特技「強運」や名馬の無い武将を必ず捕獲 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 31 司隷 能力 地方統一 重視 3/5 4/5 1/3 220 239 291(72歳) 自然死 小心 小心 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 衛瓘 親愛 なし なし 嫌悪 鄧艾 なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 6歳 未登場 晋陽 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 梓潼 鍾会 98 長水校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 晋陽 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 洛陽 - - - 0 - - デフォで捕縛持ちの3人の中で唯一の文官タイプ。 猪武将の副官にすると能力も特技も生かせれる。 -- (名無しさん) 2010-03-28 18 03 33 主将として使うには若干物足りない能力だが、知力要員としては及第点で、かつ兵器適正がデフォルトでAなので、攻城部隊の副将にして使い続けると良いかも。自重せずに使っていればいつのまにか兵器Sになってたりすることも良くあることです。 -- (名無しさん) 2010-09-17 16 42 57 特技がチートすぎる。こいつ+猪武者で衝車(木獣)で城落とした時は爽快。 捕虜ウハウハ。ただし金がいるので軍資金を多くもたせるか、輸送隊を連れていないと詰む。 -- (名無しさん) 2011-02-15 21 06 13 こいつは鄧艾を嫌悪してるので鄧艾軍プレイで鍾会軍を潰した際には鍾会共々斬ってしまおう。 捕縛持ちのこいつが他勢力に流れるのは厄介だ。 -- (名無しさん) 2011-06-19 12 51 01 捕縛持ちだから、能力研究で統率あげれば、なかなかのもの -- (名無しさん) 2011-07-25 13 06 48 なぜ自然死なのか -- (名無しさん) 2013-01-06 23 44 04 史実系のシナリオの場合、最も新しい年代のS7ですら登場まで14年かかるため、貴重な捕縛も余り使えない。 しかし、集結シナリオでは最初から使用できるのでかなり使える。 -- (名無しさん) 2013-01-11 08 25 45 鐘会軍のキーマンと呼べる存在で、強力過ぎる特技を縛らないなら一軍を保証されている。 防衛しながら敵将を捕縛で間引き、弱体化させてから攻め込む戦略は超級でも通用する。 劉焉を倒しても手に入る軍師が張松なので、いっそ彼の知力を徹底的に鍛えるのもありか。 -- (名無しさん) 2013-08-28 15 49 48 顔グラは袁術軍辺りにいそうな脳筋ザコ武将臭いが、賈充と並ぶ晋きっての謀臣である。 特技の強烈さは割愛。政治も高く、政治高と官職を与えて84にすれば戦が無い時も内政でバリバリ活躍してくれる。 余談だが、彼・司馬攸・張華は八王の乱で殺されるのだが、なぜか揃って自然死扱い。 このゲームでは300年代近くまで生きてても意味ないからさっさと死ねってか。 -- (名無しさん) 2015-12-04 02 21 31 あれ? 自然死? この人、八王の乱で司馬亮と一緒に殺されたでしょ? まあ自然死でも長寿だからいいけど。 -- (名無しさん) 2016-03-22 00 05 20 名前 コメント すべてのコメントを見る
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南の国の公孫恭 無印 PS2 上級 211年 劉備入蜀 公孫恭 うまくいくと思ってなくてはじめのうち記録取ってなかったので日付は割と抜けます。 初投稿だったり途中でやる気がなくなったりしたので質は悪いかも。 縛り セーブ&ロードは認めるがサブデータを作ることは認めない 他なし 武将紹介 公孫恭 統39武17知68政61魅42 Ⅰ、公孫恭が南蛮の地を目指すそうです。 ルート①会稽の北の港から上陸し、南の辺境を通り、桂陽、零陵を通過し、辺境を通り雲南に ルート②柴桑の南の港から上陸し、ルート①に合流 ルート③武陵の北の港から上陸し、武凌を通過し、辺境を通り雲南に 劉障に先を越されないようにスピード重視。公孫恭はルート③を選んだ。 その道中に鳥丸や曹操に本拠を落とされないように ①曹操と同盟 ②治安を上げる 金4000で曹操と同盟し、治安を100にしてから騎兵6800で出陣。 海を南下し、長江を遡る。途中で孫権軍が迎撃すればすぐに逃げる公孫恭。かっこ悪いとか言ってられない。 建業を過ぎたころ孫権が三ヶ月の停戦を持ちかけてきました。もちろん受諾。さらに長江を遡る。このころ劉障が建寧制圧。 武陵の北に無事に着きました。劉封が迎撃に来たので江凌に逃げる。彼は水軍Bで火矢が撃てるので無理。これが劉封との因縁の出会いであった。 しばらくそこで待機。港から劉封が去ったのを見計らって再度攻める。今度は迎撃が無く公安港を制圧!このころ襄平に鳥丸が出現。 次のターンにすり抜け作戦開始。張包などに二回ほど殴られるが、武陵を突破!このとき兵力は騎兵3000ほど。 その後桟道にさしかかったあたりで劉障軍が迎撃してきました。遠いけど。 敵軍:張任隊 弩兵4000(張任、張松、陳式) 彼らは兵糧100日分しか持ってないので適当に時間を潰していればいいでしょう。 え、停戦?鄧芝がやってきました。まあいいでしょう。無駄に戦うことも無い。 しかしこれは罠だった。 張任隊は空白地の雲南に退却しているではないか!しかし兵糧は残り30日。頼むから壊滅してくれよ・・ 壊滅しなかった。兵糧尽きてから6ターン行動してるぞ!奴ら!(踏破の隠れ効果か?) だが彼らの軍は兵糧が無く、兵糧を購入した時点で兵数527しかない。いける! 停戦が切れて偽報状態になったが、それでも雲南に接近する公孫恭。安平港への最短ルートはこっちだから。 で、停戦が切れたら雲南の隣で待つ。桟道通過で兵力が1121に減っていたので相手の兵力が減るまで待つ。527は多すぎる。公孫恭にとっては。 雲南の兵士数が92まで減ってから攻撃し、雲南攻略!この時224年。 Ⅱ、救世主登場 セーブ&ロードを繰り返すも、誰一人登用できない。諦めて防備を調えることにした。 兵舎を建てる途中で張任がやってきました。 ①公孫恭は兵1兵糧1で出撃し、偽報を放つ。(大抵効かない) ②張任は公孫恭を撃破する。そして①に戻る の繰り返しで兵糧が尽きるまで耐える。何度か捕縛されたけど、劉障が心の広い人物で本当によかった。 この間に襄平が鳥丸により陥落。しかたないね。 これで雲南防衛戦その1は終わった。しかし、敵部隊の数が2以上だと防ぎきれない恐れがある。そこで、南蛮頭目(賊と呼ぶ)を利用する。 ひたすら治安を下げ、南蛮頭目の根城が出現。雲南の北、毒泉二つ渡ったところだ。(ひとつは回避できる)この根城は以後10年ほど残ることになる。 賊が劉障軍を攻撃するのを利用してなんとか耐え、賊が二部隊出現してやっかいだと感じていたころにその日は来た。 219年、公孫淵登場! 公孫淵 統64武69知54政34魅51 いざとなれば張任と一騎打ちもできる能力なのでだいぶ安心。 心強い味方公孫淵を得て、賊を簡単に討伐すると、公孫恭は本格的に内政に取り掛かりました。(これまでに建てたのは兵舎一つと市場二つだけ) やはりセーブ&ロードを繰り返すも、誰一人登用できない。 合戦しつつ厩舎も建てたし、櫓ロードと軍楽台も建てて万全の守りを築き、落石と賊も駆使して戦っていると、呉懿と張松を捕らえた。 しばらく内政していると張松の忠誠が83に落ち、登用連打。 忠誠が79になって登用成功!6ヶ月で死んじゃったけど。一瞬の軍師でした。 それはともかく、劉障は死に、劉循が後を継ぎ、劉備も死に劉封が後を継ぎました。 で、劉循は建寧ひとつ残し、領土の大半を劉封に攻め取られた。建寧も劉循に攻められ、急速に弱体化した。ここでとどめを刺し大量の捕虜を得る。セーブ&ロードを繰り返し、全員登用! さらに鄧芝を使って劉封と停戦し、費禕と董允で南蛮武将達を全員登用。ここで234年。 あとは楽勝でしょう。
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知力は及第点だが、あまり戦闘向きでは無い。もっとも、君主になる頃には優秀な家臣が揃っているので、無理に前線に出す必要も無いが。 前線に出すなら、戦闘向きの武将を義兄弟にしておきたい。太史慈や周泰、呂蒙もお勧め。 また、特技 指導 を武将の育成目的で使用するなら、それも踏まえて義兄弟を決めよう。 -- (名無しさん) 2010-02-12 00 46 48 孫家三代全員400超え。やっぱり優秀だったんだね。呂蒙みたいに能力変動で魅力がガクンと下がったらリアル。 戦闘向きではないね。 -- (名無しさん) 2010-02-20 21 35 28 貴重な指導持ち。じっくり育てたい人にはたまらない特技。育てたい武将の部隊につけて出陣。六角形土塁(もちろん石でもOK)を兵1で乱射で育てたい武将の武力を上げまくれる。 -- (シン様) 2010-03-06 13 34 34 指導持ちだが知力補正としては微妙な人物。 難易度が上になればなるほど、指導持ちはありがたいが、初級でプレイしている人は、そこまで意識して戦に出す必要はないかも。 見落としがちだが、指導の本来の効果は技巧研究費用半減である、知力系の技巧研究に参加させて知力を上げ、より内政向きにするのも。 -- (こうそん) 2010-06-26 22 49 40 戦闘に出す場合、素で戟Aなので戟兵で使うのもいいが、能力研究で弩兵適正をあげておくと色々な局面で使えて便利。 個人的には攻略戦に出すよりは普段は内政させつつ敵が攻めてきたら育てたい武将と一緒に弩兵でチクチクしたりチャッカマンにしたり攪乱要員にしたり…てな感じで守将として使うのがお勧め。 もっとも上記のとおり特技がなかなか魅力的なので、特技をフル活用したい場合は攻略戦にも義兄弟作って積極的に出すといいかもしれない。 戦闘能力は内政能力に比べると見劣りするが、充分一線に参加させられるレベルではあるので状況や好みで使い分けられる。器用さ便利さでは地味に孫呉のトップクラスを行く人材だと思う。 -- (名無しさん) 2010-09-17 14 14 51 特技「指導」持ちなので、上級の技巧を研究するときにはありがたい。内政をしつつやってきた敵軍を撃退するという使い方がベターか。 長男孫登が死ぬころになると、後継者争いの影響で部下が亡くなっていくので、S7のときは15年を目安に統一したい。 -- (名無しさん) 2010-09-17 15 10 28 君主だから基本は主将=猛将系で、育てたい武将と義兄弟にすべき。指導を活かして運用するなら、の話だが。 -- (名無しさん) 2011-01-13 00 05 52 温和そうなイメージがあるが、優秀な文官・虞翻を追放したいり、 張昭の家に火をつけたりと、剛直な文官たちとは折り合いが悪い -- (名無しさん) 2011-03-13 17 41 38 S3であれば孫策と組ませるのが良い。登場時は知力も80に達していないので中1回やれば ある程度計略の盾になり指導で成長、一騎打ち時はピンチになれば駆けつけて気力回復、 建設もこなせるとバランスはかなりのもの -- (名無しさん) 2011-03-13 19 19 35 張昭からは嫌われてないのは意外。家に放火してるのに。 -- (名無しさん) 2011-03-23 15 25 07 騎射巧いはずなのに弩も騎もCって…。個人的にはもうちょっと戦闘寄りなイメージなんだけど どっちにしろ最前線に立って戦う感じじゃないからこんなもんか。 -- (名無しさん) 2011-04-07 16 05 12 妹がよめ入ったとき武力100にして妹&その夫でいどんでみたらやるしかないな ・・・てきなコメ残していたけど固有でしょうか? -- (名無しさん) 2011-06-08 16 37 24 ↑は汎用コメント。孫策の項にある「孫尚香と一騎討ちをする羽目になるとは…」も同様に汎用コメント -- (名無しさん) 2011-06-09 10 20 51 イベント、呉下の阿蒙にあらずで文字通り「顔が変わった」呂蒙に対する反応一見の価値あり。 本編のイベントにしてはチュートリアルの雰囲気が混じったイベントである。 -- (名無しさん) 2011-07-10 21 34 53 本気で配下を嫌ったり嫌われたりしていたなら離反なり追放なりしてるでしょう -- (名無しさん) 2011-07-12 21 56 07 ↑5三国志をよく読むと、張昭は孫権が憎くて諫めてるわけじゃないし、 孫権もなんだかんだで張昭を頼りにしてる感じはあるよ。 ただお互い相性が悪いだけだ -- (名無しさん) 2012-02-01 00 36 22 最近は姜維らと並んで「とりあえず叩いておけば三国志通ぶれる」人物の一人にされてしまっているかわいそうな御仁。 とはいえ、ゲーム中では長い寿命と貴重な特技のおかげでひっぱりだこになるだろう。配下にすると功績上位に入ることもしばしば。 -- (名無しさん) 2012-04-08 18 26 50 君主のくせに親愛武将が少ないのが悲しい… -- (名無しさん) 2012-04-14 02 41 29 逆に嫌悪武将も三君主一少ない 義兄弟などを駆使し正史通り人材を扱う才の高い君主を目指しては? -- (名無しさん) 2012-04-14 02 46 09 折合いが悪いと言うよりも、虞翻程ではないが人格がアレ過ぎるだけ。実際は幼少期から問題児だったのを溢れる才能で誤魔化してただけで、呉帝即位の頃から耄碌し始めると地が表面化し、結果テメェが創った国家をテメェでブチ壊した。チュートリアルでその人格に妹がブチ切れたのも頷ける。 -- (名無しさん) 2012-06-07 10 09 34 呉は毛利に似ているな… 国人連合政権とか特に つまり自由に力振えるようになってタガが外れた人 -- (名無しさん) 2012-07-09 17 13 21 親愛も嫌悪も少ないのは英雄としては魅力に欠けるとも言える ある意味小人(一般市民的)とも言えるのかも -- (名無しさん) 2012-07-09 20 22 44 光栄が設定してないだけで、魅力ないだの小人だのひどいだろ 諸葛瑾や魯粛なんかは親愛じゃないのが異常なくらいだし 賀斉・淩統・陳武みたいな子飼いの武官とここまで親身なのは孫権だけだ 嫌悪に孫和・親愛に孫覇をいれても面白いかも -- (名無しさん) 2012-07-27 12 16 31 もっと後期のシナリオがあったらヤバイことになってたろうな いろんな意味で -- (名無しさん) 2012-07-31 20 47 25 孫権の武力、過小評価されすぎ…… 父や兄と同じように勇猛な人物だったというのに -- (名無しさん) 2012-10-25 19 36 38 ↑勇猛とは、良く言ったものだが、どちらかと言うと蛮勇だ -- (名無しさん) 2012-11-26 07 36 56 本当は劉禅と似たり寄ったりなのかもしれない たまたま周瑜・陸遜等の人材を使う才能が花開いただけでは? -- (名無しさん) 2012-11-26 15 13 41 降伏→滅亡・抗戦→勝利という真逆の未来を生む決断した人物が同じとか…相当嫌ってんだな。孫権の場合、才があっても「部下のおかげだから!」と言われる点で損してると思う -- (名無しさん) 2013-01-20 18 10 55 どうだろう?彼は、酔い潰れるまで飲酒を強要し(虞翻・張昭)、公衆の面前で人を侮辱するの(諸葛瑾)を好み、わがままで(張昭・谷利)、猜疑心が強く容赦なく殺戮を行い、それが晩年には愈々募ったクソッタレだ(カッコ内は関連人物又は被害者)。特に二宮の変、周瑜が万一存命だったとしても、陸遜と同様に諫めたろうし、孫権の対応もまた陸遜に準じた物となったろう。孫和の子の孫皓は丁度この渦中で産まれ育っており、彼の凶暴性が生来の物であったとしても、この騒動で蕾を膨らませたであろう事は明白である。陳寿は「孫呉の滅亡の遠因が彼に無いとは言い切れない」と婉曲的に断言しているが、その通りである。本作に登場する彼の被害者は、張昭・諸葛瑾・吾粲・顧譚・張休・孫和・孫亮である。また寵愛された部下は甘寧・凌統・蔣欽・潘璋・呂蒙(学問に目覚める前は荒くれ者)と、見事にゴロツキばかりである。つまり彼の本質はそういう事で、類友なのである。 -- (名無しさん) 2013-02-27 19 07 49 ↑うっとおしいからゲームについて語る気ないならよそ行ってやれや -- (名無しさん) 2013-02-27 21 26 11 ↑2ここは人物評論をする場所ではないのですよ。 -- (名無しさん) 2013-02-28 12 21 40 孫権の何がそんなに憎いのやら コーエーは孫権が嫌いだと言われている一方、今回の特技は絶妙 (使い勝手にしろ史実の再現にしろ) 武力こそ低めだが戟A持ちで知力・統率も安定しているので、君主時でも武官文官問わず戦場に連れていける 編集なしでの親愛武将が少ないのが惜しい。 -- (名無しさん) 2013-03-01 01 04 28 列伝とは裏腹に老害は再現されていない。 気になる人は能力持続を「早熟・短い」にしてみよう。 晩年の魅力は80程度まで落ちる。 -- (名無しさん) 2013-12-11 12 57 30 老害が再現されていないのは演義の影響と言ってもいいような 孫権は正史との落差が叩かれる蜀より、かなり得している -- (名無しさん) 2014-03-02 16 21 36 君主が孫家の人で登用すると、「【名前】の招きをどうして断れよう」ていってた -- (名無しさん) 2014-06-15 10 41 30 ↑登用者(孫家に限らず)が血縁関係ならデフォルトのセリフだぞ -- (名無しさん) 2014-06-16 12 00 09 親愛は編集で何とかなるが専用台詞が少ないのは寂しいな あと、晩年のアレが再現されてないのはシステム上妥当な成長タイプが無いからだと思う ↑3のとおり早熟短いだと40前でもう下がり始める。いくらなんでも早すぎ -- (名無しさん) 2014-07-14 22 48 30 どうも俺のイメージと特技が合わないんだよな。みんなの意見をよくきいて判断してると思うから、うえからえらそうにもの言うような指導というイメージはないんだよな。 -- (名無しさん) 2014-07-25 22 26 18 「呂蒙・蒋欽。お前ら頭が良いんだから勉強しろよ」→呂蒙司令官の誕生 理由はそれだけ -- (名無しさん) 2014-07-26 04 27 05 指導を活かすべく君主なのにあちこち飛び回っているさまは史実の立ち位置と合ってると思う 特技に限って言えば君主じゃない方が使い勝手がいいのはちょっと悲しくもあるが まあ本人の能力も単独で使えるくらい高いからな -- (名無しさん) 2014-08-11 22 59 55 多分君主でやるより、孫策君主で後方都市の育成要員にするのが一番かも -- (名無しさん) 2014-08-12 04 41 25 基本的に前線向きが多い君主クラスの中では、珍しく後方よりの能力。ただし特技は前線向きなので悩みどころ。 知政は建設・防計要員としては充分な数値があるので、動員兵力を無駄にしないためにも適当な義兄弟を作って前線に投入したいところだ。 オススメは統武が高くて政治を補えて、かつ特技が超優秀な朱桓あたり。また長沙にいることが多い魏延もなかなかよい。連戦+指導でモリモリ経験値をためられるし、魏延の裏切りも防げて一石二鳥。 -- (名無しさん) 2014-08-18 01 12 35 父とも兄とも親愛関係はない(というかこの一族殆ど家内親愛関係がないんだけど)上に義理もそれほど高くないので、兄や父が君主の場合は普通に引き抜ける。 流石に兄の勇将や妹の弓将には及ばないものの、指導もちで知政が高いため、育成教官としては価値が非常に高く、引き抜く価値は充分すぎるほどある。ただし野望も高いので、引き抜き先では官位はあまり与えないほうがよい。 主将向きの能力ではないし、政治は元から高いので政治+の恩恵も少ない。これは孫呉勢力で運用する場合も同様だ。 -- (名無しさん) 2015-03-14 11 54 19 完全に能力は内政向き。誰かと義兄弟にして使うなら別だが、主将には向いてない。 指導には内政向きの効果もあるので内政での活躍、それと若手の育成が主な運営方になるか。 -- (名無しさん) 2016-10-20 12 21 56 君主なのに主将向きじゃないってのも悲しいね・・・ ただ、次世代の育成には最高。指導は、「人を活かして」戦った彼らしい特技である。 -- (名無しさん) 2017-07-10 23 56 33 君主で戦場に立てる方がそもそもおかしいんだよ、大将ってのはやっぱ城にいるもんだ。曹操や劉備が特殊なんだよ -- (名無しさん) 2017-07-11 16 40 38 いつか二宮の変周りの「どっちもどっち」感を演出してもらいたい。 それはそうと、ゲームだと戦争もそこそこできるのな。てっきり統率<武力だと思ってたが・・・ -- (名無しさん) 2017-10-15 12 34 42 そこそこできるとはいえ一線級相手だと単体じゃ張れないから、副将ありきだね。 -- (名無しさん) 2017-10-16 11 00 15 列伝の正史のところに「陸遜ら多くの能臣を死なせた馬鹿」と書いてるけど、 馬鹿っていうのはいくらなんでも主観的な気がする。正史にもそんな記述は無いでしょ -- (名無しさん) 2017-12-17 17 14 25 というか、そもそもこのページの列伝はゲーム中の列伝を書くところで、 個人の裁量で好き勝手に書いていいところじゃないと思ってたけど、違うの? -- (名無しさん) 2017-12-17 19 53 38 低レベルな悪戯する人がいるもんだな・・・ 直しておきました。 -- (名無しさん) 2017-12-17 22 31 51 まあまあ -- (名無しさん) 2021-09-25 19 33 55 三国の君主の中で唯一固有の個性を持っていない。相変わらずの冷遇っぷりである -- (名無しさん) 2022-09-18 12 21 05